松本人志「素人がお笑いの審査すんな」　チュートリアル「素人がお笑いを評価すんな

2: 名無しさん 2014/03/24(月)12:50:09 ID:???

見てもらいたいのは視聴者じゃないのか

4: 名無しさん 2014/03/24(月)12:55:52 ID:???

>>2
素人（視聴者）は内容を見ずに好きか嫌いかだけでしか評価できない奴がいるからな
それを突き詰めるとお笑いじゃなくてただのルックス勝負になってくる

12: 名無しさん 2014/03/24(月)13:23:17 ID:???

>>4
視聴者がそれを望んでるってこと
どんな商売でも客のニーズに合わせて行くものだよ

17: 名無しさん 2014/03/24(月)13:34:47 ID:???

>>4
面白くても意味不明な批判をする奴がいて評価が低いなんてウザいんだよ

昔、藤本儀一がとある賞レースの審査員をしてたとき頭おかしいと思ったよ
「君は瞬きをするけど、みたいなタイプのボケは瞬きをしないもんだ」
と、笑いとは無関係な謎の批判で低い評価したときは卒倒した
そういう自称審査員の素人の評価は芸人の面白さに直結していない

それに視聴者の評価は視聴率や客席の笑い声で十分すぎるほど芸人の収入に反映されてるだろ

18: 名無しさん 2014/03/24(月)13:35:29 ID:???

>>17は>>12へのレスでした

19: 名無しさん 2014/03/24(月)13:39:23 ID:???

>>17
昔ダウンタウンが若手だった頃、松本が
「藤本義一くん、きみはお笑いから手を引きなさい」って言って問題になったなあ

24: 名無しさん 2014/03/24(月)13:44:07 ID:???

>>17
審査員は視聴者ではないでしょう
客席の笑いや収入に反映されてるものが視聴者の評価なのですよ

26: 名無しさん 2014/03/24(月)13:46:31 ID:???

>>24
誰も審査員は視聴者だなんて言ってないが
素人が審査するなという話だろ

35: 名無しさん 2014/03/24(月)13:54:32 ID:???

>>26
お笑いという商売のお客が素人なんですよ
人気商売で人気がとれなければ商売になりません

45: 名無しさん 2014/03/24(月)14:04:47 ID:???

>>26
とんねるずデヴュー前のお笑い番組のオーディションのエピソード

石橋貴明「『なんだ、お前らそれ』って言われて。それはそうだよね、部室でやってることをそのままやってるだけだから。プロになろうって意識がないから、ただの素人の面白いヤツってレベルだから」

石橋貴明「『何やってんだ、お前ら。この番組、ナメてんのか？』って言われて。

この後、番組で大受けしたわけだが

48: 名無しさん 2014/03/24(月)14:08:25 ID:???

>>45
素人が評価した方がいいって言いたいの？
とんねるずが売れるきっかけはタモリだろ
プロが誰一人評価しなかった芸人は売れてないから

49: 名無しさん 2014/03/24(月)14:13:55 ID:???

>>48
タモリどうこうの話は、最近になってとんねるずがいいともレギュラーになったときにエピソードどして出ただけ
そこの浅いやつだな

6: ナシゴレン 2014/03/24(月)12:59:05 ID:???

お前らは、自分らがお笑いのプロだとでも思ってんのか

芸人の肩書き返上して、落語の各師匠らに謝れ！

11: 名無しさん 2014/03/24(月)13:15:07 ID:???

>>6
ろくに落語も見に行かないくせに無駄に落語家を持ち上げんな
落語の凋落っぷりはあいつらの実力のなさから来てるんだよ

7: 名無しさん 2014/03/24(月)12:59:43 ID:???

じゃあテレビ出るなよ

8: ( ´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ◆nwHkasHUCU/M 2014/03/24(月)13:01:33 ID:???

つまり「俺等、なれ合いじゃないと駄目やねん」宣言ですね。

学芸会でやってろw

9: 名無しさん 2014/03/24(月)13:03:06 ID:???

これは正解だな
一般は知名度や好感度で投票するからな
選挙と一緒

16: 名無しさん 2014/03/24(月)13:32:36 ID:???

>>9
おまえの言う通り！
田母神氏が落選し、ハゲ添が当選したのもこのパターン。
人気だけ見て中身を見てないエセ有権者が大杉。

77: 名無しさん 2014/03/24(月)14:43:06 ID:???

>>16
田母神も人気とったらよかっただけ
ハゲた赤鬼みたいの相手なら無理でもないだろ
ちなみに当時絶大なる人気を誇った小泉が一番大事にしてたのがイメージ戦略
勝つものは勝つべくして勝ってる

10: 名無しさん 2014/03/24(月)13:14:45 ID:???

はぁ？
視聴者が判断するに決まっているだろ。
阿呆な奴等だな。

13: 名無しさん 2014/03/24(月)13:23:44 ID:???

芸人も同じネタを何回もするなよ

14: 名無しさん 2014/03/24(月)13:27:22 ID:???

分かりましたテレビ捨てます

20: 名無しさん 2014/03/24(月)13:39:56 ID:???

一般人に媚を売るのが芸人の仕事だろーが
なに勘違いしてんだ

22: 名無しさん 2014/03/24(月)13:41:36 ID:???

>>20
媚を売らない芸風でも面白ければ見るけど？

21: 名無しさん 2014/03/24(月)13:40:33 ID:???

客だろ、面白いか面白くないかを決めるのはｗｗ

23: 名無しさん 2014/03/24(月)13:42:21 ID:???

評価して欲しくないならテレビで流すなよ
仲間内だけでやってりゃいいだろ

25: 名無しさん 2014/03/24(月)13:46:27 ID:???

おそらく、2本取り3本取りとかなって、疲れてるんだろ。
テンション低くなるよ。つまんない芸見せられると。
甲子園での連投とかNHKと朝日はさせるな。これが言いたい。

27: 名無しさん 2014/03/24(月)13:48:16 ID:???

松本！デビュー当時、先輩芸人から評価されなかった時、一般人に受ければいいと思ってたんじゃないのか
今の芸人がやってる芸って素人に毛が生えたぐらいじゃないか
特に福田！お前がお笑い語るな！

33: 名無しさん 2014/03/24(月)13:53:40 ID:???

>>27
一般人が笑うのと一般人が評価するのは意味が違うわ

28: 名無しさん 2014/03/24(月)13:49:27 ID:???

福田がお笑い語るとイラッとする

31: 名無しさん 2014/03/24(月)13:52:05 ID:???

ビートたけしは、あんな連中に点数付けらる番組に芸人は出るべきではないとボキャ天を叩いてたな

32: 名無しさん 2014/03/24(月)13:53:29 ID:???

お笑い芸人が素人は笑いをわかってないっていうのってかなりみっともなくない？

イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。

34: 名無しさん 2014/03/24(月)13:53:54 ID:???

評論家面した門外漢は鬱陶しいけど
散々テレビ主導で専門家でもないのにドヤ顔で指摘する層を育てた結果だろ
これもブーメランの一種

36: 名無しさん 2014/03/24(月)13:55:29 ID:???

素人を笑わせられない芸人とか存在価値あるの？

38: 名無しさん 2014/03/24(月)13:55:45 ID:???

そもそも何で大量にお笑い芸人を目指すかといえば俺にも出来ると思われているからだろ
現に誰でも出来るし、テレビだって企画がすべてだから。逆に素人を出した方が面白いし、視聴率取れる
福田のこと面白いと思ってるの親以外いるのかね

40: 名無しさん 2014/03/24(月)13:57:34 ID:???

>>38
＞現に誰でも出来るし、
素人の漫才ほど見てて恥ずかしくなるもんはないぞ

43: 名無しさん 2014/03/24(月)14:01:41 ID:???

>>40
プロの芸人でも恥ずかしい人たくさんいるから
例えば、キングコングとか、品川庄司とか

41: 名無しさん 2014/03/24(月)13:58:08 ID:???

たまには芸人仲間が評価して解説しても良いけど
毎回長々と解説されると面白く無くなる
それと同時に解説無しで評価だけ付けるだと途端に胡散臭くなる

難しいね

42: 名無しさん 2014/03/24(月)13:58:34 ID:???

お笑いといいながら、みても笑えない

44: 名無しさん 2014/03/24(月)14:02:00 ID:???

お笑いは、お笑い芸人しか出来ないものだから俳優やタレントがそれと同じようなことをすると
批判的になる
お笑い芸人は普通に唄や俳優業に割り入ってくるくせに

79: 名無しさん 2014/03/24(月)14:46:51 ID:???

最近のお笑い芸人は謙虚さがなくなったね。
特に松本。
勘違いしすぎ。見てて痛い。何で気づかないんだろ。

>>44
ほんとそう。やっぱり偉くなって金持っちゃうとそういう発想になるのかね。
自分は映画監督やったり、本書いたり、批評家ぶったりしてるくせに。
誰か見てるの彼の映画。

46: 名無しさん 2014/03/24(月)14:05:57 ID:???

お笑いやらないお笑い芸人ばっかり
もうテレビ出るなよ

47: 名無しさん 2014/03/24(月)14:07:57 ID:???

散々出てるとは思うけど
嫌なら一生楽屋で雑談してれば？

50: 名無しさん 2014/03/24(月)14:16:44 ID:???

お笑い芸人って、誰を相手に商売してるんだ？

52: 名無しさん 2014/03/24(月)14:17:52 ID:???

>>50
客席と視聴者に決まってんじゃん
人気の結果を出すのは客だけど、技術的なことを審査すんのはプロってこと

54: 名無しさん 2014/03/24(月)14:19:22 ID:???

>>52
お笑いの技術って何だ？

56: 名無しさん 2014/03/24(月)14:21:35 ID:???

>>54
明らかに漫才の上手い芸人と下手な芸人っているじゃん
でも素人にはその技術的なことは分からんだろ？
なのに審査しちゃうのはおかしいってこと

60: 名無しさん 2014/03/24(月)14:23:46 ID:???

>>56
素人を楽しませる事が出来ればお笑いの技術があるって事じゃないのか？

63: 名無しさん 2014/03/24(月)14:28:29 ID:???

>>60
そうなの？
じゃあクラスの人気ものは技術があるから芸人として年収数千万稼げるね

68: 名無しさん 2014/03/24(月)14:35:22 ID:???

>>63
クラスの人気者になってもお金は稼げないけど
テレビで全国の素人視聴者から人気を得れば芸人として年収数千万稼げると思うよ

58: 名無しさん 2014/03/24(月)14:22:19 ID:???

お笑いなんて大衆芸能なんだから客が評価するのは当然だろ

59: 名無しさん 2014/03/24(月)14:22:34 ID:???

これからは、素人の目に触れないようにすべきだな。

62: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2014/03/24(月)14:26:00 ID:???

芸能にまで行き着いたものは文化と呼べるけど
たんなるお笑いは飽きられたら終わり

昔のギャグ漫画も、ネタや流れが陳腐化したものは笑えない

64: 名無しさん 2014/03/24(月)14:28:59 ID:???

媚びうる仕事を履き違えるな

69: 名無しさん 2014/03/24(月)14:35:35 ID:???

しかもR-1の審査委員長のカツラサンシの落語がクソおもんないと言うねｗｗｗｗ

74: 名無しさん 2014/03/24(月)14:40:55 ID:???

そもそもプロがお金払うんじゃなくて見てる人がお金払うんじゃないのか？
プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと

76: 名無しさん 2014/03/24(月)14:42:25 ID:???

CDの売上げランキングに置き換えて考えるとこの意見も正論に思うよ
AKBや嵐が優秀な歌手って評価なら
「いやちょっと待て」と思うだろ

素人とプロの審査方法が混在してる今は
それぞれ楽しめばいいけど
素人審査ばかりになったときに顔や人気先行の評価があふれる恐れがある

78: 名無しさん 2014/03/24(月)14:46:24 ID:???

ほとんどの奴が勘違いしてるけど、
スレタイの芸人は「玄人気取りの素人評論家」を批判してるんだぞ
お前らの意見と基本は同じ
客が見て面白いのがお笑いとして正しいのは当然だろ

80: 名無しさん 2014/03/24(月)14:47:02 ID:???

プロの人の評価が絶対か？
違うと思う。お金を払う人が満足しないと

83: 名無しさん 2014/03/24(月)14:50:10 ID:???

「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」
↑この部分が一番言いたかったんじゃね？純粋な視聴者を集めて評価してもらいたいってことじゃないの？

88: 名無しさん 2014/03/24(月)15:02:34 ID:???

>>83
何を持ってノーマルと言えるのか、それは福田の主観であって客観ではない

90: 名無しさん 2014/03/24(月)15:04:44 ID:???

>>88
それは言えてるけど、オンバトで評価してる人も番組が用意した人が多いんじゃね？
だから純粋な素人が評価してほしいって意味じゃないの？

86: 名無しさん 2014/03/24(月)14:58:22 ID:???

素人に点数つけさせる企画したのはテレビやん
何言ってんの
なら最初から企画すんなや…

89: 名無しさん 2014/03/24(月)15:04:01 ID:???

>>86
別にチュートリアルが企画した番組じゃないし
企画を批判すんのはおかしくないよ

99: 名無しさん 2014/03/24(月)15:42:24 ID:???

>>89
批判は一般人じゃなくテレビ局にしたらいい。
一般に審判させたらそうなんのはしょうがない事。
所詮芸人なんて芸を見せる人で下にしか見てないんだから。

87: 名無しさん 2014/03/24(月)14:58:27 ID:???

芸人ランドに芸人だけで移住して
芸人どうしで、芸を披露したらいいよ
下品で醜い芸人だけでねｗ

93: 名無しさん 2014/03/24(月)15:23:21 ID:???

松っちゃんには本当に引退してほしい。ごっつの頃はめちゃくちゃ好きだったし、天才だと思った。
最近のテレビや映画は見るに耐えない。だから引退して伝説になれ

94: 名無しさん 2014/03/24(月)15:24:02 ID:???

評価するなとは言わんが
少なからず顔の良さや流行だけを意識して投票する一般人はいるわな

97: 名無しさん 2014/03/24(月)15:33:41 ID:???

評価型の審査で正解も不正解も無い
だから、素人が評価しても間違いではない

100: 名無しさん 2014/03/24(月)16:12:22 ID:???

お笑いは大衆文化だろ
ピカソじゃあるまいし、素人に価値の分からない芸術になってそれでどうするんだ？
一席二千万のコントでもやるのか？

102: 名無しさん 2014/03/24(月)16:15:50 ID:???

>>100
「客が変なエセお笑い評論家みたいな感じになった」から不満だったって書いてある
すでにその客は大衆じゃなくて視聴者目線とは乖離したマニアックな目線になってたんだよ

105: 名無しさん 2014/03/24(月)16:23:09 ID:???

>>102
そのマニアックな人たちが自分たちの一番の顧客なのに
一般の人なんて少しテレビに出なくなったら存在すら忘れるのさ

101: 田中 2014/03/24(月)16:13:47 ID:???

イロモネアは面白いと思うけど。
あれは評価じゃないからいいのかな？

103: 月光仮面 2014/03/24(月)16:19:12 ID:???

現役の芸人に他人の芸を評価する資格はない。

104: 名無しさん 2014/03/24(月)16:21:50 ID:???

お笑いって見てて面白いか面白くないかが重要でしょ。
赤の他人がみて面白かったら技術がある、面白くなかったら技術がない。
プロだけの間で面白いのなんてただの内輪ネタで盛り上がってる素人とかわんないよ。

106: 名無しさん 2014/03/24(月)16:24:35 ID:???

つーかよ、お笑いをなんだと思ってんだ？プロスポーツみたく明確な得点や結果が出るものじゃない。
それに、ハードル上げ過ぎ。お笑いってのは本来、所詮とかごときって称されるもんだろうよｗ
ハナからはき違えてんだよな。面白いかどうかなんて受け取る方の感情の話。専門家とか何様だよｗ
プロ？ふざけんなよｗあんなもんにプロもアマもねーわｗプロとしてどんな努力してんだよ？
プロがプロ笑わせて金貰えるんだったら内々でやってりゃいいじゃんよ。表出てくんなって話だ。
まず間違いなく誰も困らねーと思うぞ。

108: 名無しさん 2014/03/24(月)16:32:18 ID:???

>>106
毎日合コン行って、女の子リンカンして、焼肉食って、風俗行ってスッキリして訓練してるよ！
お笑い芸人の道は険しいね！

109: 名無しさん 2014/03/24(月)16:33:13 ID:???

>>108
芸人のイメージ、ほんとコレ。